• +39 306 588 188
  • info@helplinein.com

Блог

ЮРИСТЫ, ЯКОБЫ, ПОМОГАЮЩИЕ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ИСПАНСКОГО ТАЙМШЕРА ПО ЯКОБЫ НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОМУ ДОГОВОРУ

Этот вид мошенничества не так уж легко доказать в суде и вернуть потом себе деньги потому что в нём участвуют под час юридические компании, которые не дают никаких письменных гарантий о сумме и выигрыше вообще, а устные в суд не принесёшь.

С владельцами таймшера в Испании связывается компания, которая утверждает, что «все контракты в Испании незаконны» и что вы можете вернуть все свои деньги и даже больше, если воспользуетесь их юридическими услугами.

Для справки: первый испанский закон о таймшерах вступил в силу 5 января 1999 года. Затем он был заменен новым законом о таймшерах 6 июля 2012 года.

Клубы таймшеров, уже действовавшие в Испании, когда закон вступил в силу в 1999 году, должны были составить и подать «Акт об адаптации» в Земельный кадастр в течение определенного периода времени, и при условии, что они сделали это, любые продажи, совершенные до 5 января 1999 года к тому времени на таймшер-клубы новое законодательство никак не повлияло.

Это законодательство было истолковано таймшер компаниями и юристами, что при условии подачи акта адаптации существующий таймшер-клуб может продолжать работать (и продолжать продавать свои таймшеры) в соответствии с существующими схемами, частью которых часто были в том числе таймшеры бессрочного срока действия.

Но в 2015 году Верховный суд Испании избрал новую интерпретацию закона и признал такие договора недействительным. Это новое толкование находится на рассмотрении, но тем временем ему следовали суды низшей инстанции. Кроме того, обратите внимание, что данная интерпретация применяется только к договорам, которые регулируются законодательством Испании и подписаны в период с 5 января 1999 года по 6 июля 2012 года.

 

В результате и в самом деле было ряд судов по такой схеме, где юристы смогли выиграть значительные суммы в пользу владельцев таймшера, а в Интернете, на телевидении и в газетах появилось много преувеличенной и вводящей в заблуждение рекламы об этих постановлениях. Не все дела были выиграны истцом, и даже когда они выиграны, истцы могут получить гораздо меньше, чем им обещали юристы. Так же юридические фирмы не говорят своим клиентам, что судебный процесс длительный и трудоемкий. Они также не сообщают им о суммах, которые они, смогут возместить (а они часто отличаются по решению суда от исковой суммы), или всех финансовых расходах и обязательствах в суде по иску на своего застройщика.

Так же не стоит забывать, Истцы должны будут оплатить свои собственные судебные издержки и услуги юристов - часто авансом. Если истец проигрывает дело, уплаченные им судебные издержки и расходы юристов не подлежат возмещению, а также, как правило, Суд обязывает Истца оплатить судебные издержки Застройщика.

В случае успеха адвокат часто требует долю возмещенных денег, которая может достигать 30%.

Истцы должны будут присутствовать на судебных слушаниях в Испании и нести расходы на перелет и проживание.

Расходы истцов могут увеличиться за счёт дорогостоящих переводов на испанский и дополнительных якобы нотариальных заверений документов (от 400€ до 700€ за документ), если разбирательство затягивается, решения обжалуются и т.д.

Если Истец выиграет, суд так же может обязать Истца заплатить застройщику справедливую рыночную цену за отдых, который он провел на курорте за эти годы. И вот эта сумма за 5-10 лет может оказаться больше, чем стоимость таймшера. Ведь именно это и был решающий аргумент в пользу покупки таймшера на презентации, что владеть им в несколько раз выгоднее, чем ездить в этот же клуб по рыночным ценам.

 

Некоторые из этих так называемых юридических фирм (хотя в их названии может быть слово «юридическое» или «право») не являются чем-то подобным, они не зарегистрированы в Управление по регулированию Адвокатской (Солиситоров) деятельности в Испании, и у них может вообще не быть квалифицированных юристов. Некоторые из них связаны с сетями телефонных продаж, которые стали причиной многочисленных жалоб потребителей и нарушений правил защиты прав потребителей и находятся под следствием властей.

 

В то время как подавляющее большинство владельцев довольны своим таймшером, некоторые могут захотеть избавиться от своего таймшера, но затем их уговаривают подписаться на судебный иск вместо того, чтобы идти по пути продажи.

 

Какие действия следует предпринять?

Если к вам обратится компания и предложит обратиться в суд, мы бы посоветовали следующее:

 

Во-первых, свяжитесь с вашим курортом. Если вы хотите избавиться от своего таймшера, вы можете сделать это через собственную программу выхода курорта. Для этого не нужно платить комиссию компании.

Проверьте полномочия компании у независимых специалистов за рубежом в KwikChex и на www.timesharebusinesscheck.org. По-русски и по-украински можно обратиться в правовой отдел Курортной Линии Помощи legal@helplinein.com  https://www.timesharehelpline.expert

 

Так же, ПОМНИТЕ!: Холодные звонки сами по себе не являются незаконными, но неизвестная вам компания, которая звонит вам, чтобы предложить вам услугу, и уже имеет сведения о вашем таймшере, скорее всего, получила эту информацию незаконным путем. В этом случае вы должны сообщить об этом как вашему курорту (в Управляющую компанию, Учредителю/Разработчику или Попечителю/ Трасту

 

На момент публикации выявлено 478 мошеннических юридических фирм, вовлеченных в иски по таймшерам. Среди них:

·       исчезнувшие и не выполнившие обязательства компании;

·       компании «однодневки», проработавшие не более года, исчезнувшие с авансовыми сборами;

·       компании, представлявшиеся юристами, но юристами не являвшимися;

·       компании, которые выиграв деньги в суде, обналичили их по доверенности клиента и присвоили их себе;

·       компании, выигравшие в суде и мошеннически получающие с клиента дополнительные средства (клиенту высылается письмо якобы с чеком, которого в письме никогда нет, а потом компания предлагает за 20%-50% получить их для него);

·       мошенники представлявшиеся юристами предлагали присоединиться к якобы уже заявленному иску, а спустя время звонил прокурор, чтобы предложить за 20% разблокировать выигранные деньги и оплатить перевод на испанский и нотариат, но по факту клиент ничего не получал;

·       перекрывающиеся чужими названиями;

·       подписывающие с клиентами договора без каких-либо обязательств и обеспечительных условий;

·       а так же продолжающие где не удаётся доказать  

 

Известен случай когда группа мошенников сменила более 36 юр.лиц. Другая группа мошенников одновременно и последовательно состояла из более 38 юр.лиц.

 

Некоторых из них удаётся поймать. Сейчас начинается суд в Англии на 18 мошенниками по результатам следствия которое длилось 6 лет и доказан ущерб пострадавшим клиентам на сумму свыше 25 млн Фунтов Стерлингов. Через время мы увидим решение по этим участникам групп компаний  Monster Group Travel, Monster Rewards, Monster Credits и sellmytimeshare.com.

Не смотря на то, что скорее всего мошенников настигнет наказание (реальное тюремное заключение) и их деятельность пресечена, но это будет единственным удовлетворением для тех, кто от них пострадал, денег назад они вернуть не смогут.

 

Пожалуйста берегите свои средства, обращайтесь за консультациями к независимым специалистам в правовой отдел Курортной Линии Помощи legal@helplinein.com  https://www.timesharehelpline.expert , обращайтесь в международные организации и правоохранительные органы, которые борется с мошенничеством в сфере таймшера, чтобы проверить https://timesharebusinesscheck.org

Published in Юридические

(с разрешения источника – независимый интернет ресурс «Мир Таймшера»)

На сегодняшний день никто по-настоящему не смог оценить объём ущерба, нанесенный мошенниками российским владельцам таймшера. По нашим оценкам сумма превышает 3 миллиона дол США, что соответствует половине объема продаж действительных таймшеров.

Мы расскажем вам:

·       В чем состояла сама схема мошенничества?

·       Кто попал в жернова мошенников?

·       Почему это мошенничество так расцвело?

·       Можно ли было и как избежать потерь?

·       Кто стоял за всем этим?

·       Кто и как ответил?

 

Сейчас можно с уверенностью сказать, что при создании в 1996 году первой российской таймшер ассоциации её создатели не планировали никакого продвижения концепции таймшера в России, а намеривались использовать мало известную разновидность туризма для собственной наживы совершенно не честным путём. Называлась ассоциация - АРККО (Ассоциация российских компаний клубного отдыха). Выпускала свой журнал «Клубный отдых», объединяя, по их словам, более 100 российских и зарубежных фирм, являясь членом Торгово-промышленной палаты РФ, официальным консультантом Министерства РФ по физической культуре, спорту и туризму, экспертом Московского союза потребителей.

 

Сначала цель была прибрать под себя всю индустрию таймшера, создав собственный орган сертификации компаний и лицензирования агентов – продавцов таймшера. Для этого ассоциация попыталась провести через Государственную Думу закон, который узаконил бы такие требования и поставил бы ассоциацию над этим процессом. К счастью, уж было принятый во втором чтении Закон, удалось резолюцией Президента вернуть на доработку (1998). В противном случае с рынка тут же ушли бы добросовестные игроки, не желавшие находиться в подчинении сомнительных личностей.

 

Это не остановило мошенников. Наоборот они создали так называемую Биржу таймшеров, арендовав на ВДНХ павильон, где ранее размещалась зерновая биржа.

Всё было сделано с огромным размахом, чтобы у потенциальных жертв не закралось сомнение в постановочности. Прекрасно одетые снующие повсюду брокеры. Котировки таймшеров с разных «бирж» и «площадок мира» в бегущей строке. Фэйком было всё. Площадками иногда в России называют презентации (от анг. Timeshare Deck – зал, где проходит презентация таймшера). Но на презентациях никогда не перепродаются таймшеры. Презентации проводят конкретного курорта или нескольких клубов (один дорогой, другой дешёвый), работают напрямую с владельцем курорта. Биржу таймшера придумали в Москве. Продавать таймшеры на бирже невозможно, просто потому что не существует такого объема запросов на покупку.

 

Ассоциация объединяла «достойных» брокеров. За короткое время перед тем как они собирались слиться, их исключали из Ассоциации, а клиентам предлагали «более достойных». Для клиентов- членов Ассоциации существовали скидки. Поэтому все клиенты вступали в Ассоциацию. Это первый взнос мошенникам так, как вернуть деньги за членство в организации стремящейся к пропаганде отдыха таймшера невозможно ни при каких обстоятельствах.

 

Затем необходимо было получить дорогую справку у другой организации тоже члена Ассоциации, подтверждающую, что вы обладатель действующего не фальшивого таймшера. А если вы сами проговаривались, что не платили членские взносы или вас исключили, то приходилось дать в таком же размере взятку сотруднику (смешно сказать взятку мошеннику), чтобы справку дали.

Справка действительна всего несколько месяцев, но с ней уже можно обратиться к брокерам, у которых оказывается уже есть покупатель на ваш таймшер по цене, трижды превышающей стоимость вашей покупки и все ваши расходы окупятся с лихвой.

 

Вам бы здесь усомниться в реалистичности таких цен. Но брокеры уверяют вас, что продажи таймшеров идут на ура за такие цены в северных городах нефтянки, где людям не на что тратить деньги. На эту удочку попадались в первую очередь московские снобы, считающие всех живущих за мкадом, лишёнными финансовой логики и доступу к интернету, где уже тогда можно было увидеть цены у зарубежных агентств по продаже таймшеров. Была ещё байка о том, что в Китае таймшеры продают за сумасшедшие деньги. Она имела под собой частичную основу. Китае лишь за пару лет до этого узнали о таймшере и, как ранее в России, первые продажи были по ломовым ценам. Но на момент действия «биржи» таймшеров цены в Китае уже нормализовались. Клиенты могли это выяснить, но предпочитали верить мошенникам.

 

Смущало только одно, что свои комиссионные в 10% брокеры хотели получить сразу при подписании договора, в то время как продажа займёт три- шесть месяцев. После торга клиент получал возможность заплатить только половину комиссионных при подписании. Он оставался в полной уверенности, что сделка состоится просто потому, что они хотят получить остальную комиссию. Тем более, что, если сделка не осуществится деньги обещали вернуть.

 

На самом деле никто ничего никогда не делал. Как не проверялись сертификаты и не делались никогда никакие запросы ни в клубы, ни в управляющие компании, ни попечителям. Так и не существовало никаких других контрагентов, площадок по перепродаже и зарубежных бирж.

 

Спустя полгода, год брокеры сообщали, что покупатель не выплатил деньги и сделка сорвалась. Но не беспокойтесь, уже нашёлся новый покупатель. Вот только нужна свежая справка.

Получив новую справку, клиент не мог найти исчезнувшего брокера.

В момент полного отчаяния клиента находила другая брокерская компания, которая радовала тем, что это у них его покупатель, а также тем, что оказывается предыдущий брокер занизил цену и собирался получить большую сумму себе, но теперь все эти деньги достанутся клиенту. Только… нужно заплатить им 10% комиссионных, которые в два раза больше чем предыдущие, но так и денег обещают больше и гарантируют, что клиент вернёт себе всё с прибылью.

Такая карусель под зонтиком Ассоциации происходила с клиентами по несколько раз.

 

А что биржа? А биржа за совершаемые на её площадках сделки ответственности не несёт.

А ещё были индивидуальные брокеры, которые летали на встречу к крупным покупателям в Сибирь или Германию, но за такую гарантированную сделку нужно было оплатить лично брокеру несколько тысяч за такие хлопоты.

А ещё были там же продавцы, которые собирали слоты предложений для последующей продаже на огромных американских биржах. Право на участие в слоте совершенно не дешёвое и платить нужно срочно.

 

Следующий этап в мошенничествах – получение передаточного сертификата, который может сделать английская компания, чтобы якобы сократить срок переоформления сертификата.

Удивительно, что никто из жертв не удосужился обратится ни к одному из попечителей курортов, чтобы удостовериться, что переоформление таймшера по такому документу может состояться.

 

И наконец вишенка на мошенническом торте – когда после некой паузы новые мошенники объясняли, что ваш таймшер ни к черту, вы за него переплатили, и он не модный и никому не нужен. Сейчас в моде другой, он очень современный, стоит в четыре раза дороже вашего, но тут же перепродаётся за эти деньги. И если вы сильно попросите, то за определённую доплату вам сделают этот новый таймшер, и вы вернёте все свои затраты и ещё будете в плюсе.

 

Предлагаемое членство в природе не существовало, но клиенты даже не пытались это как-то проверить. Просто всем хотелось вернуть свои деньги. Трагизм заключался в том, что с получением этого нового членства клиент отдавал им своё действующее и терял любые претензии по предыдущим сделкам. Денег за перепродажу с них никто не брал. Это всех наконец очень радовало. Через несколько лет фирма исчезла.

 

Клиенты остались с огромными потерями и фальшивыми сертификатами.

В среднем потери составляли от 3.500 $ до 25.000 $. Нам известна максимальная потеря в 240.000 $ наравне с потерей таймшера купленного за 12.500 $.

 

А что ассоциация? Всех мошенников исключила и потом расформировалась.

Почему никто не жаловался? Жаловались. Заводились дела и закрывались благодаря очень высокой поддержке и коррупции.

 

В какой-то момент по-видимому кого-то высокопоставленного чем-то обделили. Всех повязали, судили, даже осудили на реальные сроки. Во время обыска в офисе АРККО были обнаружены кипы чистых конвертов со штампами RCI, а в кабинете президента нашли рельефные оттиски поддельной печати европейского агентства по продаже таймшера ЕТОО.

Но денег клиентам никому не вернули. Как бы денег не нашли.

Кстати, на сегодня они уже должны быть все на свободе.

 

Как могли клиенты избежать стать жертвами мошенников?

Просто. Нужно проверять информацию и обращаться за советом.

Например, оказалось, что среди потерпевших было очень мало жителей северо-западного региона, где уже тогда давала консультации независимая таймшер компания. Даже не смотря на угрозы физической расправы они объясняли клиентам:

- что в Китае бума продаж таймшеров прошёл и они продаются хоть и очень успешно, но по нормальным ценам,

- что о том, что таймшер действительный, клиент может сам бесплатно запросить у курорта по эл.почте,

- что если бы брокеры продавали в таких объемах таймшеры этого клуба, то клуб об этом знал и достаточно спросить об этом у клуба,

- что на сайте якобы английских партнёров грамматические ошибки, а на сайте якобы индийских на всех фото лица скандинавской внешности,

- что нефтяникам деньги даются тяжело и они их вдумчиво тратят на таймшер в основном на презентациях на курортах на Тенерифе, а не покупают неизвестный продукт в рамках вторичных продаж,

- что ни один траст куба пока не получил «передаточный сертификат» и даже не понимает о чём это, и это достаточно легко выяснить, обратившись к ним по эл. почте,

- что цены на таймшер могут увеличиться только если курорт провел кап ремонт и редизайн, или немного из-за инфляции, или при переходе с песет на евро, но это рост на 10% максимум 25%,

- что цена продажи ниже цены покупки если вы купили лишь вчера, хотя бы потому, что включает расходы на переоформление документов и т.д.

 

Почему мы вспомнили об этой истории? Истории иногда повторяются уже в новом развитии. Нужно знать историю, чтобы понимать современность. Это главный способ защитить себя от мошенников – осведомленность, трезвый логический подход и не лениться проверять информацию.

 

 

Вот лишь небольшой список компаний-мошенников выплаченные в которые деньги клиенты так и не смогли себе вернуть: "Виндо", "Интерклубсервис", "Холидей берз систем", "Гранум-тур", Русская туристическая биржа, Фондовая биржа, "Глобал-маркетинг", "Хэппи лайф", "Айкон-сервис", "Информ-Атланта", "Интерском", НТТС, БОФФИ, МДМ, "Дьюлинг", "Интеркомплекс", "Резалт-Голд", "Корона-сервис", "ЛараНа", Русский кадровый клуб, Клуб любителей отдыха — фирма ЛИМО, "Лучшее путешествие", "Консул", "Офис-центр", Московское агентство путешествий и международного туризма, "Сентари"…

Published in Юридические

«Мы так и не получили сертификат. Нам, наверное, нечего продавать», «Мы не можем найти наш членский сертификат. Без сертификата нельзя, похоже, переоформить владение» - такие возражения мы слышим от тех, кто хотел бы продать таймшер. И в первом и во втором случае нет оснований не разместить заявку на продажу. Давайте разбираться.

 

Для чего нужен членский сертификат?

Членский сертификат или сертификат владения таймшером – это свидетельство, подтверждающее ваши права на владение таймшером согласно условий членства в клубе отдыха системы разделённого времени (таймшера). Свод всех клубных правил оформлен в Устав клуба или Правила членства в клубе.

В первую очередь сертификат подтверждает, кто является владельцем и собственно чего, указывает ответственных учредителей и управляющих курортом компаний и ссылается на правоустанавливающие документы (Устав или Правила чл-ва).

Так же в большинстве случаев сертификат является уникальным документом для передачи прав иному лицу, на основе которого происходит смена владельцев таймшера.

 

Всегда ли таймшер подтверждается сертификатом?

Такая форма свидетельства собственности как сертификат владения временем в курорте принята в соответствии с действующим законодательством по таймшеру в ряде стран Европы: в Великобритании, Испании, Кипре, Мальте, и др.

Но есть и другие формы владения таймшером.

Есть так же страны (Франция, Италия, Австрии, Швейцарии, частично Испания и др.), где таймшер является разновидностью недвижимости. Тогда свидетельство о собственности оформляется нотариусом на основе купчей в качестве выписки из государственного реестра и им же переоформляется.  

В Германии, Скандинавских и ещё ряде стран таймшер законодательно оформлен как владение акциями компании застройщика курорта. Реестр ведётся в госоргане, который контролирует учредительство в компаниях и переоформление происходит там же.

В США, Доминикане и ряде стран Карибского бассейна и Лат Америки таймшер считается договором долгосрочной аренды жилья в гостинице. В этом случае не выпускается никакого свидетельства о собственности. Это единственный случай, когда договор на покупку - он же документ подтверждающий владение.

 

Кто выпускает сертификат владения таймшером?

Самая распространённая среди наших покупателей форма собственности – это таймшер сертификат. В большинстве стран, где действует достаточно сильное законодательство по таймшеру – ведение реестра членов клуба, выпуск свидетельств  собственности (сертификатов) и передача прав собственности, переоформление владения как такого передано независимому лицу, финансово не заинтересованному в продажах таймшера.

В большинстве стран такую функцию выполняет Попечитель курорта. Чаще всего это независимая Трастовая компания. С годами в этой сфере наметилось лидерство двух крупнейших Трастов – FNTC(First National Trust Company) и Hutchinson Trust Company, которые охватили более 600 европейских кортов, чью безопасность они защищают, и чьи реестры они ведут. Подробнее о том как взаимодействуют различные таймшер структуры и игроки можно прочесть : http://timeshareworld.ru/index.php/timeshare/howtimeshareworks  А разобраться в принятой терминологии можно здесь: http://timeshareworld.ru/index.php/timeshare/terminology

 

Как происходит обычно передача прав владения от продавца покупателю?

Обратная сторона сертификата, подтверждающего владения таймшером, является Актом сдачи прав владения с указанного на лицевой стороне сертификата Владельца таймшера и передачи этого владения новому лицу, которое указывается в данном Акте. Обязательным условием являются дата и подписи на обоих сторон участвующих в передаче.

Так же крайне важно, что в Акте все совладельцы таймшера должны поставить свои подписи, выразив тем самым своё согласие на продажу. Совладельцами таймшера могут быть до 4-ёх человек. При отсутствии хотя бы одной подписи указанного на лицевой стороне владельца, сделка не осуществится. После подписания оборотной стороны сертификата (Акта передачи) всеми сторонами, сертификат необходимо отправить держателю реестра –Попечителю курорта (Трастовую компанию). Там сверят имена и адрес владельцев с данными в реестре, сверят подписи с хранящимися там оригиналами подписей при покупке. В случае неких сомнений, Попечитель свяжется с владельцами таймшера, чтобы убедиться в чистоте сделки, предпримет ряд мер для идентификации и проверки. Последнее происходит в исключительных ситуациях.

После этого Попечитель займется проверкой отсутствия задолженностей или какого-либо обременения по данному владению, которые могут стать препятствием в продаже таймшера.

После получения всех необходимых подтверждений ( в первую очередь от управляющей курортом компании) об отсутствии долгов, Попечитель  приступит к переоформлению владения на новых владельцев (покупателей таймшера или наследников). После внесения данных новых владельцев в систему и закреплением за ними собственности согласно критериев покупки в виде конкретных недель и апартаментов ( в том числе для плавающей собственности и системы очков), Попечитель выпускает новый сертификат владения, подтверждающий владение новым владельцам таймшера.

 

Как происходит переоформление владения, если утрачен сертификат?

Если сертификат владения утрачен, то необходимо сообщить об этом  Попечителю. Можно заказать выпуск дубликата. Но если вы собираетесь продавать (переоформлять) владение, то заказывать и оплачивать выпуск дубликата сертификата не обязательно.

Для переоформление владения, если утрачен оригинал сертификата, Попечитель курорта (трастовая компания) вышлет особый документ «Заявление о утрате сертификата и одновременный Акт передачи владения». Он включает в себя  текст передаточной части сертификата (оборотная сторона), где ставятся подписи. Но вначале идет Декларирование владельцем того, что оригинал сертификата утрачен, не продан, не заложен и что владелец в этом клянётся и подтверждает, и понимает, что несёт полную юридическую и финансовую ответственность, если данная информация недостоверна.

Таким образом, подписывая этот документ, владелец таймшера одновременно клянётся в том, что утратил сертификат и просит его переоформить.

Переоформление владения при утраченном сертификате не отличается по цене от обычного переоформления с использованием оригинала сертификата.

 

Сколько по времени занимает переоформления владения?

В норме сроки составляют 4-6 недель, включая почтовую пересылку.

На сроки может влиять сложность сделки, наличие долгов или обременение, которые придётся дополнительно согласовать, нечёткость в оформлении (отсутствие чье-то подписи или адреса) и т.д. Пасхальные или Рождественские праздники могут значительно задержать оформление. Если оформление попадает на сроки оплаты ежегодного членского взноса, то нужно заранее договориться о оплате следующего членского взноса и помнить, что в эти даты управляющая компания перегружена обращениями и может медленно отвечать на запросы.

Значительно ускорить оформление можно если обратиться за сопровождением к специалистам, чьи услуги стоят очень недорого, но кто оперативно будет отслеживать и мониторить операцию.

 

Нужны ли предлагаемые на рынке дорогостоящие проверки и оценки сертификата?

Оценка стоимости сертификата может теоретически понадобиться покупателю. Но в современном мире покупатели больше доверяют собственному исследованию рынка предложений, который можно сделать самостоятельно нагуглив аналогичные предложения и делая сравнения. Поэтому Оценку таймшера запрашивают уже давно только для бракоразводных процессов или при дележе наследства.

Нужен ли мне Индосамент и сколько он может стоить?

По-хорошему, всё, что выше сказано о сертификате с оборотной стороной в качестве акта передачи и есть - индосамент. Другими словами, если у вас есть сертификат с передаточной частью на обратной стороне, то у вас есть «Индосамент». Этим термином пользуются юристы и специалисты по ценным бумагам. Но никогда не пользуются компании в таймшере именно потому, чтобы не происходило смешение таймшера с ценными бумагами. Таймшер – это всё-таки долевая собственность на отдых, а не ценная бумага. Они продаются и регулируются разными правилами.

Если у вас таймшер сертификат не имеет обратной передаточной стороны, то возможно, что это не таймшер вообще, а разновидность членства, которое не подлежит передаче другому лицу.

Например, временное членство (сроком на 3 или 5 лет) нельзя передать иному лицу (продать, сдать в аренду или одолжить бесплатно без согласия учредителя, ведь порой такое членство подразумевает участие в рекламных акциях и зачет стоимости его при покупке таймшера). Среди временных членств известны исключения (Navigator, Club La Costa, RCI Premier – все эти программы давно закончились), которые можно было в своё время переоформлять.

В нескольких курортах, где сертификат не имеет оборотной стороны, Акт передачи высылается тогда, когда вы собираетесь переоформить владение. Деньги или не взымаются вообще, а если взымается, то это является одновременно стоимостью переоформления, которое обычно оплачивает покупатель.

 

С нас требуют огромную сумму за «Индосамент»?

Однако, нам известен один клуб, зарегистрированный вне зон действия законодательств по таймшеру, который установил крайне высокие цены на данную услугу. Лет 15 назад к этой уловке прибегали несколько Европейских больших курортных групп, которые таким образом пытались бороться со стремительным падением цен на таймшеры на вторичном рынке.  Разразился скандал, на эти компании было оказано давление со стороны  комитетов членов клуба и таймшер ассоциации, и им пришлось снизить стоимость переоформления до максимально разумных (350 - 500 ). Но это было возможно только в рамках Европейского рынка, где действует жесткое законодательство и механизмы давления со стороны международных организаций.

Членам клуба, который мы упомянули выше, очень не повезло. Бороться со столь высокой ценой можно только объединившись и оказывая коллективное давление на клуб, либо обратившись в местные фискальные органы, либо требовать изменения положений через суд (тоже лучше коллективно).

В связи с тем, что мы не можем прямым образом повлиять, наша помощь членам этого клуба может быть в виде перехода в клуб с более комфортными условиями и подчиняющемся законодательству, защищающему ваши членские права на высоком уровне.

Так же для членов этого клуба действуют специальные программы льгот и компенсаций.

В противном случае, попробуйте обжаловать договор на покупку этого таймшера в суде на основе того, что от вас скрыли столь важную особенность членства.

Именно в такой формулировке нам поступило за последнее время несколько вопросов от тех, кто обеспокоен, что их таймшер не будет куплен по национальному или гражданскому принципу.

 

ОТВЕЧАЕМ:

Если речь идёт об английских (крупнейших европейских) агентствах, коротко и со всей ответственностью отвечаем – НЕТ.

У покупателя нет возможности настаивать, или  выяснить какой национальности или в какой стране проживает продавец таймшера.

 

Даже на этапе оформления сделки покупатель не видит, у кого он покупает:

Уже несколько лет агентство оформляет 2 отдельных договора: на покупку с покупателем и на продажу с продавцом. Юристам пришлось пойти на это, заменив простую традиционную форму трёхстороннего договора, чтобы с одной стороны удовлетворить требования законодательства той страны, из которой и продавец и той, из которой покупатель.

Так же такая форма договоров позволяет существенно ускорить время проведения сделки: покупатель и продавец практически одновременно подписывают договора, а не последовательно, как это было раньше.

 

Единственный момент, когда покупатель может увидеть имена и домашний адрес продавцов, если по требованию Попечителя курорта (Трастовой компании), либо по настоянию держателя реестра, обе стороны обязаны поставить свои подписи на обороте членского сертификата.

Но и тогда беспокоиться не стоит – слишком поздно, и покупатель собственно ничего не может изменить. Деньги им полностью оплачены и находятся на депозите (на эскроу счёте). Отказ от сделки грозит потерей денег и таймшера.

 

Даже когда речь идёт о продаже таймшера в виде недвижимости (в соответствии с французким, итальянским и частично испанским законодательств) нет повода к беспокойству. Сделки на покупку таймшер-недвижимости проводятся по доверенностям от продавца и от покупателя.

 

По иному обстоит дела, если продавать или покупать таймшер через «Таймшер Магазин» (http://www.timeshare-magazin.ru  ).  Это ресурс, которым на сегодняшний день пользуются продавцы и покупатели только из Российской Федерации и Казахстана.

Таймшер Магазин – это платформа позволяющая продавцу и покупателю контактировать напрямую, без посредников.

Для некоторых этот ресурс привлекателен именно тем, что участники сделок проживают в своей или в соседней стране.

 

А вот сами агентства теоретически могут отказаться принимать заявки у определённых групп продавцов таймшера!!!

Как так? - Как именно сейчас ряд компаний по собственным принципиальным соображениям решили отказать в сотрудничестве российским компаниям и гражданам.

И не смотря на то, что на дынный момент такой ситуации ещё не возникала, абсолютно исключить её мы не можем.

Конечно, это не коснётся ни тех, кто уже выставил свой таймшер на перепродажу в агентство.

Так же от таких обстоятельств защищены наши клиенты, ведь нашу компанию, у которой есть европейские корни, очень уважают и ценят все наши партнёры по всему миру.

Поэтому если вас интересует вопрос продажи таймшера, мы рекомендуем выставлять на продажу сейчас, когда рынок стабильно высок по объемам и количеству сделок, а так же когда у агентств действуют текущие правила и порядки.

Конечно можно!  Даже нужно, если вы поставили задачу форсировать продажу.

В большинстве своём мы выбираем одно агентство, которое нам больше приглянулось только из финансовых соображений.

Если у нас достаточно средств на несколько агентств или если бы не нужно было бы платить за перепродажу агентствам, то будьте уверены, каждый выставлял бы свой таймшер в максимальное количество агентств и потом ждал бы, кто продаст быстрее.

 

В сколько агентств можно выставить одновременно?

Ограничений на это счёт нет. Руководствуйтесь разумным подходом.

Определите, какие агентства стоит задействовать: международные или национальные

Некоторое время назад мы публиковали цикл статей с анализом рынка перепродаж таймшеров в США, Великобритании, Испании, Финляндии и Юго-Восточной Азии, из которых можно считать международными только агентства США и Англии (http://helplinein.ru/index.php/ru/blog/item/71-timeshare-resales-english-resale-agencies)

Следующий критерий – охват потенциальных клиентов. Не разумно выставлять в несколько агентств,  которые используют одинаковые ресурсы, генерирующие им покупателей.

Так, например, клубы рекомендуют своим членам агентство  Travel & Leisure Group Ltd и в качестве альтернативы Worldwide Timeshare Hypermarket. А ведущими в цифровых технологиях являются Confused About Timeshare Ltd  и всё тот же Worldwide Timeshare Hypermarket.

Таким образом стоит отмести из вашего выбора Worldwide Timeshare Hypermarket поскольку в нём вы не найдёте уникальных клиентов и следовательно лучше использовать бюджет на агентства  Travel & Leisure Group Ltd и Confused About Timeshare Ltd.

Можно ещё добавить к этим двум Таймшер-Магазин, поскольку оттуда вы имеете шанс получить русскоязычных покупателей, которые не обращаются в европейские агентства.

 

Почему не существует эксклюзивных договоров с агентствами?

Вообще-то, эксклюзивные договора когда то в истории были. Но лет 25 назад их жестоко раскритиковало европейское таймшер сообщество и европейским агентствам не осталось ничего кроме как от них отказаться.

Это произошло на самом спаде вторичного рынка, когда заключалось критически малое количество сделок по перепродаже таймшеров из-за сумасшедшей активности маркетинговых компаний, которые проводили презентации на курортах, а так же из-за ряда введенных ограничений по маркетингу и рекламе в Европе, которые и ударили по агентствам по перепродаже.

Тогда в таймшер сообществе сочли неэтичным заставлять клиента подписывать эксклюзивный договор на продажу таймшера, в то время как шансы продать таймшер в этом агентстве крайне низки.

Под давлением сообщества все европейские агентства удалили пункт об эксклюзиве из своих договоров.

 

Какова позиция самих агентств в отношении выставления на продажу в несколько разных компаний?

Понятно, что агентства не в восторге от того, что вы выставляете и к ним и к их конкурентам.

В первую очередь их беспокоит возможный демпинг. Если покупатель видит одно и то же предложение в нескольких агентствах, то он купит там, где ему предложат дешевле.

Агентства не хотят быть втянутыми в ценовую войну за клиента, которая приводит к снижению цен и как результат снижению их комиссионных.

Вторая причина это техническая: Когда агентство ведет переговоры, которые могут быть порой и тяжелые и длительные, с покупателем, а покупатель тем временем уже продал свой таймшер через другое агентство. Агентство предпочло бы иметь эксклюзив.

 

Однако, когда продавцов в особенности самых роскошных и самых ходовых таймшеров не много, то агентства становятся сами заинтересованы в том, чтобы продавец уже выставивший свой таймшер в другое агентство предоставил и им шанс предлагать его их покупателям.

 

В борьбе за продавца ходового или роскошного таймшера, а так же чтобы не допустить демпинга цены и войн за покупателя, который обращается сразу в несколько агентств, крупнейшие игроки перепродаж придумали хитрый ход. Они сговорились возвращать регистрационные взнос за выставление на перепродажу продавцу, если он продал свой таймшер через другое агентство, правда  с двумя «Но». Но цена продажи должна быть такая же или выше, чем в данном агентстве, а так же агентство должно быть членом европейской ассоциации.

Таким условием они добивались сразу нескольких целей:

- привлекали продавца, который уже выставил на продажу в одно агентство выставить и во второй и третье,

- выравнивали шансы к продаже и не допускали войн на понижение цен,

- а так же боролись с мелкими конкурентами не членами ассоциации, которые не подчинялись дополнительным строгим требованиям добросовестной торговли и вели операции на грани мошенничества.

 

С годами от этого соглашения осталась только одна компания, которая предлагает такие условия своим клиентам (возврат взноса на выставление на перепродажу в случае, если продано по такой же цене или дороже через другое агентство члена RDO) Travel & Leisure Group Ltd .

Они же единственные, кто возвращает взнос на перепродажу в случае если вы продаёте, делая свои условия максимально финансово привлекательными.

 

Почему в некоторых агентских договорах есть ограничение по срокам и продаже в других агентствах?

Если агентство предлагает заключить эксклюзивный договор на некий срок, то это как бы подразумевает, что они гарантируют продажу в конкретный период времени.

Но мы понимаем, что давать такую гарантию совершенно безответственно!

Продажа таймшера ещё более сложная процедура, чем продажа недвижимости: вы не можете быть уверены, что на некое предложение обязательно найдется покупатель. Непредсказуемые обстоятельства, когда собственность в крайне популярном месте, по крайне низкой цене не уходила, известны сплошь и рядом.

А проконтролировать выполнение клиентом условия в отношении эксклюзивных прав на продажу не представляется возможным вообще.

 

Как и кто может проверить, что я продаю таймшер в нескольких компаниях?

Никто и Никак! Поэтому-то и нет смысла в пункте об эксклюзивных условиях продажи через конкретное агентство.

Если только сам продавец не расскажет, что выставил ещё куда-то, выяснить не представляется возможным.

Угадать, что опубликованное на сайте объявление – это ваш таймшер невозможно. Номер вашей заявки знает только агентство и вы сами.

По характеристикам, которые опубликованы нельзя с точностью сказать, что это ваш таймшер, потому что таким же количеством очков(балов) в клубе могут владеть сотни других семей. Это же касается владельцев плавающих недель в плавающих апартаментах. Но даже если вы продаёте фиксированные недели, то агентство публикует только номера недель, но не номера апартаментов и значит это может быть кто угодно из 50 или 200 других владельцев таких же недель но в других апартаментах.

 

Что будет, если я нарушу эксклюзивный  договор и продам через другое агентство?

Если допустить, что кроме вас и другого агентства никто не может узнать, что вы продаете в другом агентстве и если добавить к этому, что о том, что вы продали свой таймшер знают только вы, агентство, сам клуб и держатель реестра (нотариус или траст) и ни одна из этих сторон ни при каких обстоятельствах не может разгласить эту конфиденциальную информацию, на страже соблюдения которой стоят строгие европейские законы, то мы получаем, что ваше нарушение не станет известно первому агентству и не может стать предметом взыскания.

Именно по этой причине все нормальные агентства отказались от этого бесполезного требования, так как невозможно проконтролировать его соблюдение.

Ведь к тому же, вы можете просто в любой момент передумать продавать или переоформить таймшер на своих родственников или друзей. Поэтому никто не вправе потребовать от вас продажи. 

 

А что будет, если я найду себе покупателя сам, когда мой таймшер продают в агентстве?

Ничего вам за это не будет!

На основе тщательного анализа всех доступных договоров по перепродаже с уверенностью говорим, что есть только одна ситуация в которой агентство требует компенсацию понесённых потерь.

Это ситуация, когда агентство нашло на ваш таймшер покупателя, согласовало с вами все окончательные детали, покупатель внёс залог, и вы и покупатель уже подписали договора на продажу. Если в этот момент вы вдруг отказываетесь от продажи или продаёте иному лицу, то с вас могут потребовать оплатить расходы в  размере 250£ -550£. Но это только при условии, что в договоре на продажу вашего таймшера есть такое обязательство.

Например, у ряда агентств, в том числе у второго по размерам европейского агентства по продаже таймшеров  Confused About Timeshare Ltd  в договоре даже не предусмотрена подобная ситуация.

 

Как относятся в клубе к тому, что я хочу продать моё членство?

К вашему желанию продать таймшер в клубе относятся нейтрально.

Обеспокоенность могут вызывать только обстоятельства, при которых вы продаёте. Если это финансовые затруднения, то в клубе могут быть обеспокоены тем, что вы не будете иметь возможности оплатить ваш ежегодный членский взнос. Подробнее о последствиях неоплаты членского взноса и как их избежать читайте в нашем расширенном материале «Всё о членском взносе»: http://helplinein.ru/index.php/ru/blog/item/57-esli-ne-oplachen-chlenskij-vznos-i-vsjo-o-chl-vznose1

Так же крайне редко в очень старых клубах существует традиция по вашей просьбе вывешивать на доске объявлений в самом клубе ваше предложение о продаже таймшера. Это очень маленький, но шанс, особенно для владельцев фиксированных недель, что другая семья владельцев или отдыхающих на курорте увидят и захотят с вами связаться.

Поэтому, мы всё же рекомендуем, не теряя времени, обращаться в специализированные агентства.

Мы рекомендуем: Travel & Leisure Group Ltd  (https://www.travelandleisuregroup.ru),

Confused About Timeshare Ltd (http://confusedabouttimeshare.ru )  и Таймшер-Магазин  (http://www.timeshare-magazin.ru )

ПРО НАС

Унікальна компанія, єдина на території СНД спеціалізується в питаннях таймшера всіх напрямків і будь-якої складності. Працює з 1996 року.

© All Rights Reserved 2019. Powered By helplinein.ru